Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Хороша только полная чушь (c)
сегодня зацепила фраза *Я не верю в концепцию предательства*
До нынешней ночи у меня была прекрасная теория о том, что предать может только очень близкий человек. А если он действительно близок, то автоматически принимаешь его и доверяешь всему, что он может сделать, сказать, не допуская и мысли о том, что он может предать. Иначе какой же это близкий и о каком доверии идет речь?
Но вот случается то, что один расценивает как предательство. Что получается? Что второй обманывал себя? А, возможно, это делали оба?
Есть еще версия о том, что первый не считает то, что он сделал за предательство.
Проблема в том, что эта версия тоже не работает. По моему мнению предательство - это нарушения доверия в каких-то наиболее важных вещах, а если люди действительно были близки, то они хотя бы имели представление о ценностях друг друга (я уж не говорю об идеальном варианте, когда все ценности одинаковые).
Получается, что может происходить что-то, во что не веришь.
В общем, я запуталась.
Как вы считаете, что такое предательство? Я не говорю о терминах, интересует то, что значит это слово лично для вас. С какого момента поступок человека становится предательством? Возможно ли простить? А вернуть прежнее отношение?
Поделитесь со мной вашими мыслями, а?
Простить можно все, если есть такая цель.
Вернуть прежднее отношение - не знаю.
молча? Это как? *искренне удивляется*
Ну и т.п.)
Во-первых многие люди Хотят считать друг друга близкими, на самом деле таковыми не являясь. Это как любовь, без эмоций, но с кучей ответственности и решений. Как в том посте, что ты давала - "любовь для дураков")
И тогда выходит, что совместные договоренности не подкреплены эмоциями и ценностями... и держатся только на пресловутой "силе воли".
Тут очень уместно заметить, что термин предательство у меня больше ассоциируется с военной службой. А на ней так и есть - ты даешь обещания незнакомым людям, и тебя держат в строю не столько эмоции, сколько обещания и страх их нарушить.
Во-вторых, многие люди просто любят драматизм и чтобы их пожалели. Поэтому им нравится называть произошедшее таким громким словом. А еще нравится сваливать всю ответственность на другого человека.
Вообще мне слово предательство не вписывается в отношения между близкими людьми... уж больно оно громкое и театральное... а в близких отншоениях важны отншоения, а не театр...
Ну и т.п.)
the entity, как ты думаешь, эти люди слегка наивны или они считают себя телепатами?))
бывает, да. Так и хочется сказать *одинаковое одинаковому рознь*
А вот и необязательно. Есть реальные негласные договорённости, более того, их большинство.
Например, мы с С. никогда не вербализировали свою поддержку в форумных войнах, тем не менее он знал, что я от него её жду.
С одной барышней мы не обсуждали, что никогда не скажем друг другу гадость, и всё же она восприняла как предательство сказанные мною слова. Продолжать? )
Это вообще-то вполне обычное явление. А предательства не существует именно потому, что люди могут по-разному оценивать эти поступки.
согласна, это как уход своих с поля боя,
а вот это:
С одной барышней мы не обсуждали, что никогда не скажем друг другу гадость, и всё же она восприняла как предательство сказанные мною слова.
точно как предательство, а не обида, разочарование или что-то подобное?
Вообще мне слово предательство не вписывается в отношения между близкими людьми...
А предательства не существует именно потому, что люди могут по-разному оценивать эти поступки.
тогда это не более чем взаимное заблуждение?
Сноуберри, ага) хочу поговорить об этом, в надежде, может в отдельно взятом месте случится всеобщее понимание)
точно
тогда это не более чем взаимное заблуждение?
Угу. И вообще всё иллюзия. Солипсизм такой солипсизм )
вспомнила... говорила, да
и счас не получается
мне кажется это всего лиш стереотип для того что бы "вживлять" в людей чувство вины и умело манипулировать ими.
ближе всего к предательству, для меня лежит игнорирование моей воли, как в мелочах так и в чем то принципиально ценном для меня как личности. НО в любом случае это скорее всего есть "неоправданные ожидания" от людей
есть замечательный анекдот на эту тему:
Ипподром. Мужик стоит у букмекерского окошка и решает, на какую лошадь поставить. К нему подходит дряхлая костлявая кобыла и просит: «Поставь, добрый человек, на меня. Я хоть и страшненькая, но бывшая чемпионка, и сегодня в ударе, как никогда! Но на меня никто не ставит. Выиграю – сорвешь огромный куш!» Подумал-подумал мужик и решил поставить. В забеге старушка-кобыла пришла последней. Мужик бросается к ней и кричит: «Ну, что же ты меня надула?! Я так на тебя надеялся!», а она жует, смотрит на него грустными-грустными глазами и выдыхает всердцах: «Ну, не шмогла я, не шмогла!»
я заблудилась в интерпретациях и количествах смыслов твоей фразы
да-да, и гильотину тоже изобрели потому что лень было топором махать